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标题: 【每周一问】12.18期-皮肤癣菌病诊断的金标准是什么 [打印本页]

作者: 刘欣 时间: 2017-12-18 15:15
标题: 【每周一问】12.18期-皮肤癣菌病诊断的金标准是什么
本帖最后由刘欣于 2017-12-22 22:02 编辑

《每周一问》活动目的有二，其一是为了让大家更好的学习和交流，其二是增加获得奖励的机会。
每周一专家发帖提问，同周五专家公布答案。期间答对问题的用户将获得奖励，奖励多少由专家视情况而定，宠医帮的专家出手都挺大方的

。

本期问题：1.皮肤癣菌病诊断的金标准是什么（回答请参考下面链接）；2.你在工作中用什么方法诊断皮肤癣菌病。

http://www.vetgroup.cn/thread-59 ... 510be37ca13eeb0e1c4
答案揭晓：
1题.文章中答案是：没有金标准
解析：过去，在很多文献和教科书中都提到皮肤癣菌病的金标准是真菌培养，而2017年的这篇则有了不同的答案，变成了没有金标准。这个问题的提出是为了培养答题者审题的能力，那些回复中提到个人意见的我认为是画蛇添足，还有那些说有金标准的回答肯定错了，同学们这可是送分题啊！这题的目的也是为了让大家好好阅读这篇文章，犬猫皮肤癣菌病的诊断-世界兽医皮肤病学会临床共识指南，这是精华中的精华，关于癣菌诊断最新总结都在这里了。
2题. 这是自由发挥题，工作中如何操作的，全凭个人经验，没有标准答案。大概要有伍德氏灯筛选毛发，显微镜观察毛干癣菌，压片染色细胞学发现癣菌元素等等

第一题的回答决定了我是否给分，然后，我再根据对第二题的主观印象，给出不同数量的金币。

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作者: 偷闲蚂蚁 时间: 2017-12-18 15:41
首先触诊有无粟米样病变，发现位置后，使用伍德氏灯照射，取样荧光绿毛发镜检，如无荧光绿，取样健康与病变交界处毛发，镜检如果发现有小的折光小颗粒附着在毛发外面，或者毛里，可确诊有真菌癣症，当然。真菌培养是更好的选择，但是在现在，许多主人不愿等待培养时间，多数选择镜检得出结果了。就像这两个，一般就确诊真菌了。

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作者: 刘欣 时间: 2017-12-18 15:42

偷闲蚂蚁发表于 2017-12-18 15:41
首先触诊有无粟米样病变，发现位置后，使用伍德氏灯照射，取样荧光绿毛发镜检，如无荧光绿，取样健康与病变 ...

你没有回答文章中的金标准是什么

作者: 偷闲蚂蚁 时间: 2017-12-18 15:44

刘欣发表于 2017-12-18 15:42
你没有回答文章中的金标准是什么

不是……没有任何一种方式被认为是金标准嘛？应该多方面的来判断是否有真菌感染

作者: 王帆 时间: 2017-12-18 16:07
1：没有绝对的“金标准”。
2：我看的几乎所有癣菌病病例，都是通过详细的问诊以及显微镜下检查发现癣菌元素（包括拔毛镜检发现癣菌感染毛干、压片细胞学检查发现癣菌小分生孢子/菌丝）或符合的细胞学特点（比如脓癣的脓性肉芽肿样表现），进行确诊的。没用过真菌培养，没用过分子学检测，没用过活检。

作者: 刘明 时间: 2017-12-18 18:30
没有统一标准。。靠感觉：病变的特征；伍德氏灯指导采样；有其一确诊：毛发形态显微镜观察（出现毛干内、外有折光性的菌丝或分生孢子，为阳性，即可确诊癣菌）；细胞学检查炎性肉芽肿背景及有癣菌元素（小分生孢子和菌丝）

作者: 王俊慧 时间: 2017-12-18 18:46
1、尚没有诊断金标准
2、我一般是通过拔毛看是否有朽木样毛发，细胞学有无小孢子菌，也可配合伍徳式灯！

作者: 363305633 时间: 2017-12-18 20:35
金标准的的名词解释：指当前临床医学界公认的诊断疾病的最可靠的方法，也称为标准诊断。
所以从临床使用，方便性，费用等相对来说金标准应该是真菌培养。

我用的最多的是细胞学。

作者: 小玄子 时间: 2017-12-18 20:47
真菌培养，临床常用显微镜诊断

作者: 王帆 时间: 2017-12-18 21:30

巴哥控发表于 2017-12-18 16:07
1：没有绝对的“金标准”。
2：我看的几乎所有癣菌病病例，都是通过详细的问诊以及显微镜下检查发现癣菌元 ...

条件局限，啥高大上都没开过

作者: 小林儿 时间: 2017-12-18 21:53
木有绝对的金标准

作者: 黄胜宇 时间: 2017-12-18 22:37
朽木样毛杆，看到癣菌孢子，真菌培养。

作者: 黄胜宇 时间: 2017-12-18 22:46

黄胜宇发表于 2017-12-18 22:37
朽木样毛杆，看到癣菌孢子，真菌培养。

靠谱的可能是真菌培养，但我没做过。所以，如果有金标准，就是真菌培养了。（个人拙见）

作者: 黄精庭 时间: 2017-12-18 22:58
学习了……

作者: 龙医生 时间: 2017-12-18 23:16
1.文章中说尚无金标准
2.先用伍氏灯，再镜检加真菌培养

作者: 虫出江湖 时间: 2017-12-18 23:18
拔毛镜检，粘片镜检，再培养镜检。临床就用这些。接紧金标准的也就培养了。

作者: sophiegreen 时间: 2017-12-18 23:24
特别想复制资料区的帖子…但还是决定自己写吧……

皮肤癣菌病的诊断，没有所谓的"金标准"，不管是伍德氏灯、显微镜检查、真菌培养、PCR检查等，都有可能出现假阳性或者假阴性。临床上，需要结合病史、临床症状，以及某些实验室检查，共同确立诊断。

我通常是病史+临床症状+显微镜检查（拔毛+印片+刮片），拔毛主要看朽木样毛干，印片主要寻找真菌孢子；偶尔用伍德氏灯。医院条件有限，暂时没有试过真菌培养和PCR。

恰好今天遇到一例，三月龄泰迪，3-5天前主人发现掉毛，没有疫苗驱虫史，瘙痒等级评分2，室内生活，消瘦，近期还有咳嗽。购买自朋友家（非犬舍），同胎其他小狗未发现有异常。
个人认为，发病不只3-5天，因为病变部位遍及全身，包括双侧耳廓、头面部、下颌、背部、腹部、四肢均有直径1厘米以上的病变……

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作者: 小龙 时间: 2017-12-19 08:55
没有绝对的金标准，但有几个参考标准
1.通常表现为环状脱毛
2.伍德氏灯荧光反应，苹果绿即可判断为真菌阳性。
3.直接拔毛镜检，看朽木样毛干，高度怀疑怀疑真菌感染
4.染色，看到菌丝或者真菌即可判断为阳性。

作者: 氯丙嗪 时间: 2017-12-19 09:10
你们精彩的分享，我们默默的学习，求同存异

作者: yms251319 时间: 2017-12-19 09:27
金标准即为发现发现癣菌元素

作者: 金桥 时间: 2017-12-19 10:26
1.临床是循证医学，个人认为没有绝对的皮癣病诊断“金标准”，
2.我在临床中一般通过病史调查+临床症状+伍氏灯检查+显微镜镜检来诊断皮癣病，宠主愿意花钱的话也会用到真菌培养，还没有做过高端的化验如病理送检和PCR。对于疑似病例我会通过临床治疗和环境消毒来监测治疗反应。

作者: Dot-vet 时间: 2017-12-19 12:50
1.没有金标准。
2.我是镜检发现真菌孢子。

作者: 爱喵喵 时间: 2017-12-19 14:48
病变形状，加伍德氏灯，采样后发现藓菌孢子。但是有一些检查不出来藓菌孢子。

作者: 自然 时间: 2017-12-19 15:39
狗狗通常看不到真菌，只要发现大量的巨噬细胞，在结合临床症状通常为局部圆形脱毛即可确诊。猫咪结合年龄，生活环境，临床症状，伍德氏灯阳性，镜检染色发现真菌元素(通常为小孢子菌)，有条件的话真菌培养

作者: 江楠 时间: 2017-12-19 17:30
我也是主要通过发现癣菌元素来确定的。真菌培养我们这边只有南京仕必德提供的真菌培养基，是液体的。某次听课说这种培养基就是是商业产品，没有实际意义。所以最近没有用过。。。。

作者: Mono伍 时间: 2017-12-19 19:50
真菌培养。

作者: 雄霸 时间: 2017-12-19 20:40
真菌培养，然后采样看到孢子

作者: 曾医生 时间: 2017-12-19 21:12
没有金标准。猫的皮肤病第一位要怀疑癣菌感染，通过伍氏灯采样，镜下见到朽木样毛发或小孢子即可确诊。犬少发。

作者: 卢冬霞 时间: 2017-12-19 22:58
冒昧猜一下：pcr

作者: 沈阳王蕾 时间: 2017-12-19 23:42
1:没有绝对的金标准
2:我看的病例主要从几方面:
- 共同生活的人和动物是否发病；
-皮肤病变鉴别
-显微镜直接镜检到癣菌毛杆
-镜检到小分生孢子

作者: 小谢and松狮犬 时间: 2017-12-20 09:26
学习了。辛苦老师分享

作者: 关嘉欣 时间: 2017-12-20 09:53
刘老师，您发的链接我打不开，不知道是不是手机的问题
1.没有金标准
2.我平时的诊断最重要的是排除其他可能的类似疾病，然后主要根据典型的癣菌病变部位，病史，及临床症状，基本诊断。然后实验室化验包括伍德氏灯（常常不准确）荧光绿色，拔毛检查毛干朽木状，皮肤压片，最多的时候会发现小孢子菌，有时会发现嗜中性粒细胞，然后确诊，用药，观察是否好转

作者: 胡璠 时间: 2017-12-20 11:19
大家都…太精彩的回答和分享了！！！我也想每个人都给赞赞！！

作者: 五邑宠物医院 时间: 2017-12-20 13:22
1,金标准，个人觉得是确诊的意思，所以觉得是真菌培养。而我们所说的真菌元素，觉得只是辅助诊断，最多能说的是可能性大。2我们医院对真菌的诊断是先伍德士等，然后根据结果做做毛干检查，同时染片做细胞学，寻找真菌元素即建立诊断。

作者: 刘欣 时间: 2017-12-20 17:18

关嘉欣发表于 2017-12-20 09:53
刘老师，您发的链接我打不开，不知道是不是手机的问题
1.没有金标准
2.我平时的诊断最重要的是排除其他可能 ...

犬猫皮肤癣菌病的诊断-世界兽医皮肤病学会临床共识指南
你搜索上面的帖子

作者: 关嘉欣 时间: 2017-12-20 18:04

刘欣发表于 2017-12-20 17:18
犬猫皮肤癣菌病的诊断-世界兽医皮肤病学会临床共识指南
你搜索上面的帖子

好！谢谢老师

作者: xhc2007123 时间: 2017-12-20 18:10
1.金标准:显微镜看到真菌元素
2.a外观
b镜检
c培养

作者: 424132285 时间: 2017-12-20 19:21
以上各位都是大神，学习了。

作者: 林感 时间: 2017-12-21 01:20
1.尚无金标准
2.临床常用拔毛+刮片+胶带粘片，个人感觉胶带粘片检出率稍高。真菌培养也做，但是失败率挺高，不知道是不是操作问题。

作者: 郭艳芳 时间: 2017-12-21 06:52
同意，金标准就是癣菌元素

作者: 陈悦 时间: 2017-12-21 21:29
病原学检查是金标准，压片镜检藓菌元素，没有看到，就做培养

作者: 王帆 时间: 2017-12-22 16:36
周五啦！周五啦！周五啦！

作者: 张洪健 时间: 2017-12-22 17:32
做真菌培养

作者: 刘欣 时间: 2017-12-22 20:05
答案已经写在主贴里面了，就此截止答题，后面的回答一律没有金币奖励了。

作者: 刘欣 时间: 2017-12-22 21:59
上面30多个答题者，只有12人得到了金币，可是我出的真的是送分题好嘛！第一题回答带“个人”观点的没有金币，回答有金标准的没有金币，不回答第二题的不给金币，这就是我打分原则。没有为难大家吧？
每百个金币可以换一颗钻石，这次每人得到了1颗到3颗不等的钻石。
下周一会有新一期【每周一问】，大家加油，争取让我送出更多金币，换成更多钻石吧。

作者: 王帆 时间: 2017-12-23 07:41

刘欣发表于 2017-12-22 21:59
上面30多个答题者，只有12人得到了金币，可是我出的真的是送分题好嘛！第一题回答带“个人”观点的没有金币 ...

我开始期待周一的到来

作者: 刘欣 时间: 2017-12-23 08:31

巴哥控发表于 2017-12-23 07:41
我开始期待周一的到来

爱学习的好孩子

作者: 李家标 时间: 2018-5-12 23:32

偷闲蚂蚁发表于 2017-12-18 15:41
首先触诊有无粟米样病变，发现位置后，使用伍德氏灯照射，取样荧光绿毛发镜检，如无荧光绿，取样健康与病变 ...

请问该样本是在10倍物镜看到的吗？是否有在毛发上滴香柏油或者哪种类型的矿物油

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