宠医帮

标题: 外用药怎么了 [打印本页]

作者: 刘欣 时间: 2016-8-8 22:50
标题: 外用药怎么了
双方观点提到的外用药主要是指含有多种成分，包括：抗真菌成分，例如特比奈酚，加上抗细菌，比如庆大等等，说明中通常提到可以抗真菌、螨虫、抗炎止痒等等功效。也可能有些外用药细节上用法上有所不同，这里只谈这些复方外用药的共性。希望大家踊跃发表意见，我是个纠结的人，特别想听听各方意见。

作者: 刘欣 时间: 2016-8-8 22:51
如果登录电脑版，参加辩论感觉更佳。

作者: 黄胜宇 时间: 2016-8-9 07:47
我觉得吧，这个东西和主人的文化水平，对疾病的认知、对医生的顺从、还有经济能力都有关系。
比如我家是哈尔滨市呼兰区的，可能大部分主人对皮肤病的认知就是小病，自己在家先会弄一些“某平、某王、某皮肤”的，没有见好，严重了去到医院，大夫要做系统的治疗他不干，说开点药回去喷喷就行，不想花太多钱，（开喷剂之前应该说明喷剂的作用肯定没有打针、吃药配合着来要跟好，另外交代清楚使用方法，和使用次数，建议使用3～5天复查）医生给他开了喷剂，用了半个多月没好，又来到医院。这种情况是通常能遇到的。
首先，我的处理方法是两种：1、如果他的初诊就是在我这，这次已经是第二次来了，主人肯定说，要不好使，狗狗严重了，那上边我所交代“括号”里就有用了，因为很多主人你告诉他一天用三次，他可能会忘记了，或者多用，还有的你告诉他复查，他没来，复查的目的是什么，是监测治疗效果以及有无副作用，他也没有来。来的时候皮肤发红，皮肤变薄并出现一些外用药刺激，肯定让它停用，并告诉他是外用药的刺激、也是由于他不遵医嘱，造成的。所以，我认为“遵医嘱”很重要，我遇到主人能做到和坚持住的很少，除非它们能看见狗拉了吐了抽搐了，不然他就认为能吃能喝很好的嘞。2、如果是我的初诊病例，我肯定也会建议他系统的治疗，当然从了解病史和交谈中一般会得知主人的心思，是想没中过来复查，天天吃药，还是用点外用药，省时间又省钱，如果主人非要用外用药、那必须告知明白，外用药的副作用，还有治疗的效果，并且一般我会让主人给我签一个“主人没有做其他检查，只是买了一瓶喷剂，如治疗无效或出现任何其他问题后果有主人自己承担，并让主人签字”。（因为我临床经验少，对自己没信心、也是处于对医院和自己的保护吧），然后我会交代使用方法和使用次数，交代“复查和医嘱”。并强调一定要按要求使用。另一种，就是系统的打针吃药，偶尔也会开一点外用药，但是不是所有，有的是为了增加收入和燃主人平衡一下，这样的主人一般“顺从性”很好，会按照要求去做、因为花了很多钱，不听话会没有效果的。
所以，我觉得，外用药既然允许生产，就说明还是有一定的作用的，但是只是单一的外用药治疗往往没啥作用或者可能适得其反，另外，如果已经有外用药刺激了，肯定不要用。主要还是看主人的想法，和顺从性，接受能力，和经济条件，不能使用或不改使用，应灵活着来吧，具体情况具体定。但是，如果外用药刺激已经很严重，或者是百分百不能用，用了只会加重病情或者死亡的话，我肯定不会给他用，如果他听，这个病例我就不会接诊，“治病救不了命”，没治疗好他死了，谁也无能为力，但是，明知道这样做，有百害而无一利，还要为了经济利益去做，真是没发理解。我的原则就是“我会尽力运用我所学的知识（尽管实力有限，但是至少我努力了）去救每个患畜，但是我绝不能为了利益，在通向死亡的路上推一把”这样良心也过不去，虽然，兽医不向人医，那样受尊重，但是我认为尊重不是别人给的，是靠自己做出来的。

作者: 胡璠 时间: 2016-8-9 07:51
还有个主人给我看买的狼毒喷剂，非说我的治疗方法不对，非要用这个他觉得靠谱，说什么这个那个的……最后还说我没给他看诊费也不交，因为我说这个喷剂不能用:Q:Q刘大夫这个话题很尖锐啊！

作者: 黄胜宇 时间: 2016-8-9 07:56

胡璠发表于 2016-8-9 07:51
还有个主人给我看买的狼毒喷剂，非说我的治疗方法不对，非要用这个他觉得靠谱，说什么这个那个的……最后还 ...

说白了他就不相信医生，他那么懂，就不需要咱们医生了，这样的主人神仙给他看也白费，胡老师没有必要自扰，随他去吧，以后他来了，也不给他看。:lol

作者: 王帆 时间: 2016-8-9 09:10
这个话题真是问到点上了！哎呦喂，我先默默的旁观两天……

作者: redsmiler 时间: 2016-8-9 09:24
本帖最后由 redsmiler 于 2016-8-9 09:32 编辑

儿研所的肤乐霜卖了多少年才被禁止加入激素，每天能卖好几千瓶。我帮外地的朋友排长队买过，记忆犹新。利字当头，药商们会继续卖含激素药物的。至于兽医开不开，有批号和国外大品牌我是开的，但我会要求主人适度使用，和我及时反馈情况，也不会提激素的事。（说啥都治的肯定不开，那个跟激素不一回事））把狗治好，对狗无害，医院不亏，我就ok。然而我还是投的反对票哈哈中国的医疗保健界是一滩浑水，消费者们也基本没有辨别是非的能力，我也早不是理想主义者了，把守自己底线，见机行事，choose the less devil，是我现在的做法。

作者: 刘欣 时间: 2016-8-9 09:32
都是血泪史，讨论上升到医患关系层面了。昨天微博私信不同主人咨询用药的照片，看来这问题天天都要面对

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作者: redsmiler 时间: 2016-8-9 09:34
刘博士贴这东西，我一般问问是医院开的还是网上买的，要网上买的直接告诉他，你这个拿到农委药检所去直接告诉你假劣兽药

作者: 13796448438 时间: 2016-8-9 10:48
支持单方的外用药

作者: zx0315 时间: 2016-8-9 11:20
在主人的潜意识中皮肤病肯定要用外用的药物直接喷涂在皮肤上心里才踏实，如果不开外用的药物有很多主人会质疑治疗方式或者产生不信任的心里情绪，但现在外用药物产品非常的多，产品成分及质量良莠不齐，所以要用外用药物我只选择值得信赖的大品牌并且应用时间要做限制短期使用不会长期应用防止对皮肤造成副作用。自从关注刘老师后充分感受了没有治疗就没有伤害

但完全不用外用药又不太现实所以其中分寸还是需要掌控好

作者: 363305633 时间: 2016-8-9 13:11
动物很少有好的外用药，我觉得这个是发展前景啊。

作者: 严鑫缘 时间: 2016-8-9 13:12
上次我接了一个雪拉瑞局部感染蠕形螨，我当时就给他用了香波和打针伊维菌素，还有吃不抱和脂肪酸，就没有用外用药，用药一月治后，主人说一点好转没有，没有变化，然后另一个医生开了一瓶外用药，一周后复诊就好转，是没有外用药导致他一点不见好转，后面看皮肤病我都在纠结要给皮肤病用外用药不

作者: lilongfei_1219 时间: 2016-8-9 15:04
我个人觉得还得综合性的考虑，在宠主接受的范围内开些外用药，局部性的病变，外用药效果看得见，宠物主人也容易接受。。。前提是药物要正规，不能造成二次伤害。。。

作者: 冰杰宠物门诊 时间: 2016-8-9 16:32
个人感觉还是要因人而异吧外用药不是不能开就很简单给与时间限制现在的主人思想都没达到那层面而且外用药的效果很明显当然在排除外用药的刺激的情况下！等主人吃够亏了他自己就好了

作者: 郭艳芳 时间: 2016-8-9 17:12
我个人觉得外用药不是绝对不能用，适当使用还是没问题。
一部分跟动物主人很难沟通，他们希望喷喷涂涂就得好，还有个别动物主人从网上买药，还得问大夫这个药能用不那个药能用不。最可气的就是网上买药的说怀疑真菌或螨虫回头问我到底是什么病，我都无语了，什么都不做就给我两张照片就让我确诊，我没那个水平，最终来到医院镜检脓皮病，让我把开的药名写纸上，回家网上买去了，还得顺便问我这个怎么用，那个怎么用，我真想告诉她找卖药的去

作者: 翟羽佳 时间: 2016-8-9 19:54
有些外用药效果还是很好的，对于服从度比较高的主人，我会推荐用外用药，至于自己买药乱用导致严重皮肤病的主人，我都选择推荐他去别处。。。。。嘿嘿，各位老师不要介意，我们皮肤病数量有限，乖乖听话的主人用药效果还是不错的。

作者: 兽医陈满福 时间: 2016-8-10 00:14
我发誓我再不买皮特芬了给宠物主人

作者: 元邪皇 时间: 2016-8-10 02:15
我见过遇到猫就给皮特芬，遇到狗就给皮炎安，然后都是（伊维菌素+安抚多+氨苄+复合VB）的兽医。本人是实在搞不清楚什么问题但知道问题一定不厉害的时候才敢开外用药。外伤我是一般会开外用药的。外用药开得少，更怕病例在别的兽医那里外用药没治好，或者在别的兽医那里开了外用药治好复发主人只要求开那种外用药的病例

作者: 赵博 时间: 2016-8-10 09:57
天天看奇葩的包治百病的药，一般要看主人还有救就给他讲电线杆子上祖传牛皮癣专治老中医的段子~

作者: liushihuan12198 时间: 2016-8-10 11:53
:shutup::shutup::shutup::shutup::shutup::shutup::shutup:

作者: 刘鑫 时间: 2016-8-10 22:01

黄胜宇发表于 2016-8-9 07:47
我觉得吧，这个东西和主人的文化水平，对疾病的认知、对医生的顺从、还有经济能力都有关系。
比如我家 ...

:handshake

作者: 牛岩 时间: 2016-8-11 12:17
我支持正方，但是内心还有些支持反方。我觉得没有绝对界限，从经营和中国式看病的程序上来说还是要先开点外用药，看似那么合情合理。但是一些疾病（比如内分泌）治疗原则来说，没有必要的外用药，是绝对不可以开的。

作者: 王帆 时间: 2016-8-12 09:19
个人认为没有哪种皮肤病的治疗是一定要用这种复方成分的外用药的。所以不支持复方外用药，更不支持在外用药中添加激素，不管是明的添加还是暗着添加。

作者: 王帆 时间: 2016-8-12 09:26

赵博发表于 2016-8-10 09:57
天天看奇葩的包治百病的药，一般要看主人还有救就给他讲电线杆子上祖传牛皮癣专治老中医的段子~

昨天一个70岁左右老人还跟我讲，说自己从24岁诊断得了牛皮癣。。。40多年找遍各大皮肤病医院，各大皮肤病专家，都没法根治。。大半生都在与牛皮癣作斗争。。。生了俩儿子，一个儿子现在有症状，一个儿子现在没有症状。。。哎。。。也怪心疼他的。。。

作者: 陈新 时间: 2016-8-13 17:06
现在好多外用药的成分不明，除非主人坚持不做任何检查，否则很少开成分不明的外用药。

作者: 刘欣 时间: 2016-8-13 20:35
刚好最近看了一个纪录片——无节制消费的元凶。里面提到制造商利用消费者的恐惧心理，促使他们盲目消费药物。比如他汀类药，是降血脂药，高血脂有一定心脏病风险，人们就去药店大量购买这种药来控制血脂，其实血脂问题本可以通过锻炼和控制饮食而改善的。更有甚者，生产他汀类药物的大药厂联合医疗部门故意降低血脂的参考值，使更多人认为自己高血脂。这些还都发生在最发达的美国。
早就有人医认为很多的治疗和药物其实是无意义的，更不用说在兽医领域了。复方的喷剂或膏剂（除了耳药）就是行业发展中的畸形产物，兽医是否使用就看个人情况了，全科医生使用情有可原，做为一个皮肤的专科医生，我绝对不会碰。

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